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genesio
Osservatore silenzioso
Città: varese
4 Messaggi |
Inserito il - 14/10/2004 : 01:46:26
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Ciao a tutti, sono lieto di leggere il fervore e l'interesse che sui vari argomenti/forum viene espresso.
...vuol forse dire che c'è in realtà molta gente che non rientra nell'attuale stereotipo tutto veline, calcio e grande fratello...?
...anche se personalmente al di fuori di questi forum non è che mi capita spesso di poter discutere argomenti un pochino profondi...
Riguardo l'argomento in oggetto, c'è un punto che mi ha colpito relativamente ad uno degli interventi di Piccolo Principe: riguardo la visione delle cose, i bisogni sentimentali che si hanno quando si è bambini, e poi l’affermazione “Ma quel che è certo è che mi fido della voce di un bambino...”.
Ebbene, io credo che questo sia un punto chiave per l’evoluzione umana, non solo all’interno dei limiti di questo argomento.
Certo, non esistono certezze da sbandierare ai 4 venti e verità valide per tutti e per tutte le stagioni. Ognuno di noi vive esperienze di vita diverse. (Quindi quella che segue è solo una mia visione, se dovessi dichiarare le cose con enfasi da Padreterno, non fateci caso) Tuttavia quando ci sono dei figli di mezzo, ritengo che le esigenze individuali, personali, non possano avere la priorità assoluta, al fine di soddisfare il proprio bisogno di esperienza, fuga, o altro.
I bambini sono degli esseri non corrotti, puri, che affrontano il mondo con il loro bagaglio di amore puro che dalla condizione di spiriti disincarnati, riportano nella loro momentanea esperienza terrena a piene mani. Noi li ascoltiamo e ci rendiamo conto di quanto più saggi e sinceri essi siano rispetto a noi. Noi siamo abituati al compromesso (piccolo o grande, per forza di cose, per sopravvivere nella società contemporanea andiamo a prostituire ogni giorno almeno una piccola dose dei nostri valori, delle nostre aspirazioni). Loro sono lì, con una visione del mondo ancora molto ridotta, ma con una chiave di lettura semplice, efficace e sincera nelle loro mani. Noi ci affanniamo a voler capire, spiegare scientificamente ogni fenomeno che non sia stato catalogato come normale, a dare giustificazioni psicologiche ad ogni impulso umano, a promuovere a elementi di evoluzione/modernità, i comportamenti più abbietti dell’essere umano. Loro ci ricordano che la vita è molto più semplice.
Allora è per questo che io ritengo, bisogna saper accettare di sacrificare alcune delle proprie esigenze, al fine di non tradire, di non corrompere già irrimediabilmente la fiducia di queste giovani vite, che guardano al futuro con gioia e serenità.
Personalmente da bambino/adolescente ho vissuto un paio di esperienze di (quantomeno presunti) tradimenti in ambito famigliare. Forse non lo erano al 100%, forse erano desideri di tradimento fisico, poi magari stroncati sul nascere… Non so, e personalmente preferisco non torturarmi più di tanto, anche perché ancor oggi, a 32 anni, felicemente sposato e con 2 splendide bambine per la casa che mi regalano la loro gioia e serenità, ancora ci soffro e prendo rabbia, se ci penso. Non tanto per il fatto in se stesso, ma per la leggerezza nel credere che un bambino non faccia caso a certe cose, che tanto non si accorga di niente… Da lì, non c’è bisogno di dirlo, hanno preso vita rapidamente i miei periodi di ribellione adolescenziale con tanto di esperienze negative, dalle quali (io, ma altri amici sono ancora a quel livello) sono lieto di essermi congedato abbastanza rapidamente.
Io capisco quando leggo su libri o su questo forum che ogni anima è giusto faccia il percorso e le esperienze di cui necessita per la sua crescita. Accetto da un punto di vista teorico questo approccio.
Tuttavia sono immerso in questo mondo attuale, in questa società che pare all’opposto di ogni logica, dove tutto sembra essere rovesciato, dove se la pensi diversamente dalle teorie di Maurizio Costanzo sei sicuramente un razzista, egoista, omofobo e privo di cultura. Dove le teorie del lasciar fare, della libertà di ogni individuo innanzitutto, del ‘nessuno tocchi Caino’ (ma ai poveri piccoli e grandi Abele, vittime di ogni tipo di violenza, nessuno ci pensa? oltre al danno resta loro la beffa di vedere mitizzati, intervistati e glorificati i loro carnefici), dove l’orrore in Tv ogni giorno supera livelli sempre più terribili…
Ebbene se siamo d’accordo che è necessaria una svolta (e personalmente mi sento di essere qui, ora in questo corpo, per collaborare nel CAMBIAMENTO di rotta dell’umanità), che questo mondo è al capolinea, se siamo d’accordo che questo mondo necessita di tornare a fare prevalere la sua faccia più pulita, ma perché ritengo che ne vada della sopravvivenza della specie umana, allora si può riflettere forse su una considerazione.
La rivoluzione più sconvolgente di ogni tempo, più rapida che il mondo abbia mai conosciuto, potrebbe ‘semplicemente’ realizzarsi con una saggia educazione dei nostri figli. Un’educazione rispettosa dei valori della vita (Amore Pace e Onestà innanzitutto), rispettosa della natura, delle risorse che essa ci riserva, e rispettosa di tutti coloro che interagiscono nella nostra società. Se ognuno di noi fosse cosciente di questo, e in quanto genitore prendesse a cuore questo come priorità, credo che in poco più di una generazione si potrebbe cambiare il volto dell’attuale società umana (sarà forse un sogno, ma è forse più legittimo, logico, realista e beneagurante, che pensare che un domani i nostri figli si imbarcheranno su una nave spaziale per andare a cercare riparo su Marte o altrove – questo ci propinano quotidianamente come inevitabile ‘evoluzione’ umana).
E’ questione di volontà innanzitutto, e di priorità. Se vogliamo essere egoisti fino in fondo, o se sappiamo riconoscere la purezza che i bambini portano in loro, e diamo loro la possibilità di portare il loro amore in ogni angolo del mondo, a costo di sacrificare certe nostre esigenze o desideri, che a mio parere non valgono il tradimento del loro spirito gioioso.
Forse il nuovo regno non è poi così distante, forse non abbiamo bisogno di scienziati che ci spingano su altri pianeti in cerca di nuove risorse o nuovi habitat, forse la soluzione è dentro i nostri cuori, dentro le mura di casa nostra.
Scusate il fiume di parole, non sono riuscito a contenerlo.
Un abbraccio a tutti.
Amore, Pace e Onestà siano le fondamenta della nuova Città di Luce.
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angelica32
Moderatric
  
Regione: Veneto
Prov.: Padova
Città: Monselice(pd)
177 Messaggi |
Inserito il - 14/10/2004 : 14:49:24
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Ciao genesio, benvenuto! Le tue parole mi hanno toccato il cuore,perche' sembra che tu vibri dei miei stessi pensieri.Non credo ci sia niente da aggiungere a quello che hai detto:anch'io penso che i nostri figli, possono vivere diversamente da noi, a patto che all'interno delle nostre famiglie noi riusciamo a trovare la pace.La pace che e' data non dai beni materiali,ma dai beni spirituali,dai valori.Non sono cose arcaiche,sono cose dimenticate..e per questo soffriamo.Pero' permettimi di aggiungere una cosa:tu parli da una visione molto alta,ossia si sente che hai riflettuto trovando la strada giusta per te.Ma ci sono persone,che non riescono,non hanno gli spunti per farlo e vivono nel caos.Ben vengano posti come questo,dove le visioni soggettive piu' disparate si mescolano,per arrivare forse a una verita' piu' ampia. E speriamo che sempre piu' spesso si alzino voci "fuori dal coro"..per lomeno per dire..hei..c'e' anche questa possibilita', vuoi guardarla? Cmq rimane il fatto (e penso che sarai d'accordo) che l'esperienza di coppia e' l'esperienza piu' dura da affrontare nella vita.Dura perche' devi mettere intimamente alla prova te stesso,nel confronto col partner, e ancora piu' dura, oggi,dove appunto sembra prevalere la logica del piacere dell'ego,piuttosto che quella del "sacrificio" per un bene comune.E metto tra virgolette sacrificio,perche' anche se sembra piu' dura e di valenza negativa,questa strada,alla fine dei conti non lo e'..io ho visto che l'armonia della mia famiglia,dipende anche dalla capacita' con cui ho saputo trattenere i miei istinti.Potrebbe accadere che tutto venga rivoluzionato un giorno(mai dire mai),e allora cerchero' di valutare la scelta migliore,ma oggi come oggi,posso dire che la scelta' della lotta per la mia famiglia ,si e' rivelata la migliore..il benessere che c'e' al suo interno e' frutto di lavoro cosciente e non del caso.Baci..Angie
quote: Messaggio originale di genesio
Ciao a tutti, sono lieto di leggere il fervore e l'interesse che sui vari argomenti/forum viene espresso.
...vuol forse dire che c'è in realtà molta gente che non rientra nell'attuale stereotipo tutto veline, calcio e grande fratello...?
...anche se personalmente al di fuori di questi forum non è che mi capita spesso di poter discutere argomenti un pochino profondi...
Riguardo l'argomento in oggetto, c'è un punto che mi ha colpito relativamente ad uno degli interventi di Piccolo Principe: riguardo la visione delle cose, i bisogni sentimentali che si hanno quando si è bambini, e poi l’affermazione “Ma quel che è certo è che mi fido della voce di un bambino...”.
Ebbene, io credo che questo sia un punto chiave per l’evoluzione umana, non solo all’interno dei limiti di questo argomento.
Certo, non esistono certezze da sbandierare ai 4 venti e verità valide per tutti e per tutte le stagioni. Ognuno di noi vive esperienze di vita diverse. (Quindi quella che segue è solo una mia visione, se dovessi dichiarare le cose con enfasi da Padreterno, non fateci caso) Tuttavia quando ci sono dei figli di mezzo, ritengo che le esigenze individuali, personali, non possano avere la priorità assoluta, al fine di soddisfare il proprio bisogno di esperienza, fuga, o altro.
I bambini sono degli esseri non corrotti, puri, che affrontano il mondo con il loro bagaglio di amore puro che dalla condizione di spiriti disincarnati, riportano nella loro momentanea esperienza terrena a piene mani. Noi li ascoltiamo e ci rendiamo conto di quanto più saggi e sinceri essi siano rispetto a noi. Noi siamo abituati al compromesso (piccolo o grande, per forza di cose, per sopravvivere nella società contemporanea andiamo a prostituire ogni giorno almeno una piccola dose dei nostri valori, delle nostre aspirazioni). Loro sono lì, con una visione del mondo ancora molto ridotta, ma con una chiave di lettura semplice, efficace e sincera nelle loro mani. Noi ci affanniamo a voler capire, spiegare scientificamente ogni fenomeno che non sia stato catalogato come normale, a dare giustificazioni psicologiche ad ogni impulso umano, a promuovere a elementi di evoluzione/modernità, i comportamenti più abbietti dell’essere umano. Loro ci ricordano che la vita è molto più semplice.
Allora è per questo che io ritengo, bisogna saper accettare di sacrificare alcune delle proprie esigenze, al fine di non tradire, di non corrompere già irrimediabilmente la fiducia di queste giovani vite, che guardano al futuro con gioia e serenità.
Personalmente da bambino/adolescente ho vissuto un paio di esperienze di (quantomeno presunti) tradimenti in ambito famigliare. Forse non lo erano al 100%, forse erano desideri di tradimento fisico, poi magari stroncati sul nascere… Non so, e personalmente preferisco non torturarmi più di tanto, anche perché ancor oggi, a 32 anni, felicemente sposato e con 2 splendide bambine per la casa che mi regalano la loro gioia e serenità, ancora ci soffro e prendo rabbia, se ci penso. Non tanto per il fatto in se stesso, ma per la leggerezza nel credere che un bambino non faccia caso a certe cose, che tanto non si accorga di niente… Da lì, non c’è bisogno di dirlo, hanno preso vita rapidamente i miei periodi di ribellione adolescenziale con tanto di esperienze negative, dalle quali (io, ma altri amici sono ancora a quel livello) sono lieto di essermi congedato abbastanza rapidamente.
Io capisco quando leggo su libri o su questo forum che ogni anima è giusto faccia il percorso e le esperienze di cui necessita per la sua crescita. Accetto da un punto di vista teorico questo approccio.
Tuttavia sono immerso in questo mondo attuale, in questa società che pare all’opposto di ogni logica, dove tutto sembra essere rovesciato, dove se la pensi diversamente dalle teorie di Maurizio Costanzo sei sicuramente un razzista, egoista, omofobo e privo di cultura. Dove le teorie del lasciar fare, della libertà di ogni individuo innanzitutto, del ‘nessuno tocchi Caino’ (ma ai poveri piccoli e grandi Abele, vittime di ogni tipo di violenza, nessuno ci pensa? oltre al danno resta loro la beffa di vedere mitizzati, intervistati e glorificati i loro carnefici), dove l’orrore in Tv ogni giorno supera livelli sempre più terribili…
Ebbene se siamo d’accordo che è necessaria una svolta (e personalmente mi sento di essere qui, ora in questo corpo, per collaborare nel CAMBIAMENTO di rotta dell’umanità), che questo mondo è al capolinea, se siamo d’accordo che questo mondo necessita di tornare a fare prevalere la sua faccia più pulita, ma perché ritengo che ne vada della sopravvivenza della specie umana, allora si può riflettere forse su una considerazione.
La rivoluzione più sconvolgente di ogni tempo, più rapida che il mondo abbia mai conosciuto, potrebbe ‘semplicemente’ realizzarsi con una saggia educazione dei nostri figli. Un’educazione rispettosa dei valori della vita (Amore Pace e Onestà innanzitutto), rispettosa della natura, delle risorse che essa ci riserva, e rispettosa di tutti coloro che interagiscono nella nostra società. Se ognuno di noi fosse cosciente di questo, e in quanto genitore prendesse a cuore questo come priorità, credo che in poco più di una generazione si potrebbe cambiare il volto dell’attuale società umana (sarà forse un sogno, ma è forse più legittimo, logico, realista e beneagurante, che pensare che un domani i nostri figli si imbarcheranno su una nave spaziale per andare a cercare riparo su Marte o altrove – questo ci propinano quotidianamente come inevitabile ‘evoluzione’ umana).
E’ questione di volontà innanzitutto, e di priorità. Se vogliamo essere egoisti fino in fondo, o se sappiamo riconoscere la purezza che i bambini portano in loro, e diamo loro la possibilità di portare il loro amore in ogni angolo del mondo, a costo di sacrificare certe nostre esigenze o desideri, che a mio parere non valgono il tradimento del loro spirito gioioso.
Forse il nuovo regno non è poi così distante, forse non abbiamo bisogno di scienziati che ci spingano su altri pianeti in cerca di nuove risorse o nuovi habitat, forse la soluzione è dentro i nostri cuori, dentro le mura di casa nostra.
Scusate il fiume di parole, non sono riuscito a contenerlo.
Un abbraccio a tutti.
Amore, Pace e Onestà siano le fondamenta della nuova Città di Luce.
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Alberto
Appassionato partecipante
 
Prov.: pavia
Città: pavia
117 Messaggi |
Inserito il - 20/10/2004 : 02:28:43
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è possibile che succeda, ma sono eccezioni che confermano la regola.. siamo in una società estremamente libera riguardo al corpo e alla sessualità, la bellezza del corpo femminile penso sia qualcosa di sublime, mi occupo di arte e credo che non vi sia bellezza superiore. Questa bellezza genera delle emozioni molto forti connesse alle sensazioni di reale contatto e di rapporto, che fanno parte della normalità. Credo che la fedeltà assoluta sia un ipocrisia, ma credo anche che l'infedeltà nasca dal non parlare con la propria compagna chiedendo tutto quello che sente...e viceversa..  |
RE ARTHU |
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angelica32
Moderatric
  
Regione: Veneto
Prov.: Padova
Città: Monselice(pd)
177 Messaggi |
Inserito il - 20/10/2004 : 20:46:56
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| Io non penso che la fedelta' sia un'ipocrisia. E' una scelta che viene fatta ponderando chi hai di fianco.certo, per comodita', per far tacere la tua coscienza, puoi anche dire che in fondo la fedelta' non esiste, ma certo non inganni quella parte di te che non puo' essere ingannata. Puo' succedere di tradire, perche' probabilmente ci sono momenti della vita in cui hai bisogno di capire te stesso o semplicemente ,perche' la vita si e' fermata ed in qualche modo devi dargli una scossa. Pero', quando tradisci , non puoi non dimenticarti che di fianco a te, non hai un oggetto, ma una persona,con sentimenti che vanno rispettati.Anche i tuoi contano , ovviamente, ma mentre tu hai la possibilita' di scegliere, chi ti sta a fianco deve subire le tue scelte e questo diventa profondamente ingiusto. Allora e' bene, come dicevo, di verificare il perche' di questa scelta ed agire a seconda della situazione..che puo' anche essere quella di mantenere due relazioni parellele, perche' no, purche' l'onesta' di cio' che stiamo facendo, guidi il nostro agire..quindi non c'e' una regola per tutti..tutto puo' essere giusto, tutto puo' essere sbagliato..ma dentro di noi, e' li' che dobbiamo essere sinceri. La bellezza e' una cosa che attrae tutti, evidentemente...come anche le cose dolci o un buon vino, o il sesso.Pero' abbandonarsi alle passioni, perche' belle ed attraenti ,senza la moderazione della ragione e' quello che porta giu'..anzi, che ci ha portati dove siamo ora come popolo: la materia predomina su tutto.C'e' uno squilibrio delle forze Cosmiche evidente..Angie |
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Piccolo Principe
ASLAN
    

3730 Messaggi |
Inserito il - 20/10/2004 : 21:01:32
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Rammentate le parole luminose di una persona che lotta ogni giorno contro ogni avversità, ma che è rimasta VERA. Meditate gente.... ma meditate col cuore seriamente. Il tempo degli inganni e delle scuse è FINITO.
Grazie Animella
<< cadere nelle mani dell'amore? poichè è caduta : stai cadendo non ti stai elevando.
Quando sei consapevole non è possibile cadere (quindi soffrire)......nemmeno in amore.
Con la consapevolezza è impossibile...ti ELEVI in amore! Ed elevarsi in amore è un fenomeno completamente diverso dal cadere.
Cadere in amore è uno stato di sogno. Ecco perchè a volte si vedono persone con la testa tra le nuvole, con gli occhi succhiusi e intorpiditi. La gente che si eleva in amore è completamente diversa.
Ti puoi accorgere che non è piu' nei sogni, che sta fronteggiando la realtà e cresce attraverso essa.
Cadendo nelle mani dell'amore diventi un ragazzino; elevandoti in amore diventi maturo. ..........................
L'amore è meraviglioso quando attraverso esso ti elevi, ma diventa brutto e sporco se è caduta.
E prima o poi scoprirai la sofferenza, la prigionia.................le tue ali sono state mozzate..... >>
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Alberto
Appassionato partecipante
 
Prov.: pavia
Città: pavia
117 Messaggi |
Inserito il - 20/10/2004 : 22:17:40
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CHIARISCO IL concetto, credo che la fedeltà assoluta sia un ipocrisia... riferendomi all'attuale stato socio-economico mondiale NON PER ME.. PER ME LA FEDELTA' è NECESSARIA ED ASSOLUTA,anche perchè l'esperienza mi ha insegnato che la vita è talmente corta che dividerla con piu persone è anche una grande perdita di tempo  |
RE ARTHU |
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tamtam
Appassionato partecipante
 

Regione: Italy
Città: Roma
148 Messaggi |
Inserito il - 12/11/2004 : 12:08:03
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Spedito - 10/10/2004 : 12:25:09 -------------------------------------------------------------------------------- Secondo voi ,e' possibile amare un uomo e nello stesso tempo desiderare o fare sesso (senza coinvolgimento emotivo) con un altro? Questo comportamento cosa scatena dentro la persona che lo compie Baci a tutti..Angie ---------------------------------------------------------------------
Secondo me è possibile, forse perchè ragiono da maschietto, ma vedere un bel corpo suscita comunque delle sensazioni forti, bisogna poi valutare le conseguenze di un gesto istintivo come questo. Per me si tratta di un desiderio "animale" che non può essere represso va analizzato cercando di capirne le cause. Mi spiego meglio, un conto è trovarsi in una stanza da solo con la Bellucci come mamma l'ha fatta, un'altro è desiderare incessantemente qualsiasi donna troviamo sul nostro cammino. Nel primo caso, penso che qualunque uomo (eterosessuale) non può non provare il desiderio di fare sesso, la macchina uomo si accende è naturale; nel secondo caso, invece, credo che ci siano delle carenze all'interno della coppia, quindi in ogni donna si cerca ciò che la propria moglie forse non ha, come può essere un calo del desiserio, anche in questo caso c'è un contrasto che non permette di vivere il rapporto in modo tranquillo e sereno. C'è un' altro caso che riguarda quelle coppie che volontariamente e reciprocamente decidono di avere rapporti extraconiugali, i cosidetti scambisti; in questo caso non mi sento di dare una valutazione, perchè si tratta di una decisione fatta da entrambi. Ricordo in una trsmissione fecero una intervista a una coppia scambista, loro afferarono con assoluta certezza, che questo nuovo modo di vivere il sesso rendeva il loro rapporto di coppia più forte, perchè si sentivano complici... Come ho già detto in un'altro 3d finchè c'è rispetto del prossimo cosi che non vi siano offese per nessuno è tutto lecito.
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danymarka
Virtuoso partecipante
  

Regione: Denmark
Città: københavn
175 Messaggi |
Inserito il - 02/12/2004 : 23:07:13
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Se curato come una piantina in continua crescita , l'amore non puo' finire ; se questa e'un utopia , anche l'amore allora e' un'utopia...
..certamente bisogna considerare quale tipo di amore vogliamo trattare... un amore a basso lignaggio , egoistico , o un amore piu' completo che mira a piu' alti ideali ,quindi amore incondizionato da parte di entrambi...?
Il tradimento e' ovvio che sia una distorsione dell'amore puro, un'abberrazione , si possono trovare mille giustificazioni, ma la verita'e la sincerita' non possono mancare in un rapporto vero , che tende a completarsi a crescere , non ripiegandosi in se stesso...
e' una mistificazione dell'amore l'accontentarsi soltanto di alcuni aspetti tralasciando magari proprio i sentimenti principali, quelli piu' alti che rendono giustificata una relazione , ovvero che rispondono nel modo piu' ampio alla potente energia dell'amore che non puo' essere contenuta in una scatoletta maleodorante... ...
....insomma a me sembra che tutto cio' che non e' chiaro non e' puro...e' semplicemente l'opposto , corre nell'altro senso non va verso la luce , ma la rifugge .
Abbiamo creato il buio, l'abbiamo osservato possiamo reintegrarlo dandogli molta luce...[pink]Integrare significa giustificare il buio per alimentarlo ??
La luce,fonte di consapevolezza dissipa le tenebre , trasformando la dualita' in un'unica fonte di luce... |
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